Esd safe что это

Как выбрать паяльную станцию?

Освоив пайку обычным паяльником с медным жалом, начинающий любитель электроники задумывается о покупке более современного оборудования – паяльной станции.

Как выбрать? Ведь выбор просто поражает. Я расскажу, по каким критериям я сам выбирал себе станцию хобби-класса.

Керамический нагреватель или нихромовый?

Если погулять по интернет-магазинам и почитать описания к паяльным станциям, то можно заметить, что у многих указан тип нагревательного элемента – керамический. Но это не совсем корректно. Как ни странно, но и качественные керамические (японские типа Hakko-1321) и нихромовые нагреватели (тайваньские) подходят под это описание. У нихромовых спираль тоже запечатана в керамику, но в отличие от нагревателей Hakko-1321, устройство и характеристики у них совсем другие.

Устройство нихромового нагревателя.

Нихромовый нагреватель изготавливается так. Берётся стержень из керамики, на него наматывается спираль из высокоомного нихромового провода ближе к концу опорного стержня. Ширина намотки около 2 см. Также в опорный стержень запрессована термопара – она находится на торце опорного стержня. Затем всю эту конструкцию также запечатывают в керамику. Получается керамический нагреватель из нихрома с термопарой. На таких обычно есть надпись TAIWAN (Тайвань).

Разогревается несколько минут;

При интенсивной эксплуатации нихромовый нагреватель перегорает в среднем за полгода. В случае если вы паяете не часто, то паяльник с нихромовым нагревателем может прослужить и 4, и 5 лет.

Использование термопары в качестве датчика температуры снижает точность настройки температуры жала.

Нихромовые нагреватели стоят в таких паяльных станциях, как Lukey 702, Lukey 898, Lukey 852D+FAN. Плюсом этих станций является то, что они цифровые.

Как делают качественные керамические нагреватели?

Качественный керамический нагреватель состоит из опорного стержня, на который наносится тонкий слой резистивного вещества и тонкоплёночный терморезистор. Далее всё это запекается в керамическую оболочку при высокой температуре. Поверхность нагревателя получается гладкой на ощупь, а на просвет виден витиеватый узор — тонкоплёночный слой нагревателя и терморезистора.

Чувствителен к температурному перекосу (это когда неравномерно нагревается);

При образовании трещин выходит из строя;

Стоит дороже, чем нихромовый нагреватель (в 2 — 4 раза).

Насколько я знаю, качественные японские нагреватели HAKKO 1321 стоят в паяльных станциях Lukey 936D (у самого такая), Lukey 936+, Lukey 936D+, Lukey 852D+, Lukey 868, Lukey 853, Lukey 853D. Перед покупкой лучше проверить! О том, как это сделать, читайте далее.

Чем лучше нихрома?

Одним из неоспоримых преимуществ керамических нагревателей я считаю быстрый нагрев при включении – несколько секунд! На деле 10 – 30 секунд и уже можно паять. Для тех, кто паял ранее только обычным ЭПСНом – это шок ;

По сравнению с нихромовыми нагревателями обладает большим временем эксплуатации;

Прецизионный терморезистор более точно измеряет температуру жала;

Высокая мощность и хорошая теплоотдача.

Незнающему человеку отличить качественный керамический нагреватель от нихромового довольно сложно. Внешне они выглядят одинаково, так как их основа – керамика.

Как определить, что перед вами: керамика или нихром?

У нагревателя со спиралью из нихрома на торце своеобразная "капелька" – он как бы закруглённый.

У керамического же нагревателя на торце есть характерная "ступенька". В керамических нагревателях также встроен прецизионный тонкоплёночный терморезистор – датчик температуры. Узор в керамике от термодатчика и нагревателя виден даже невооружённым глазом. Вот взгляните.

Чтобы убедиться полностью – включите паяльник и оцените скорость нагрева жала. Если долго разогревается, то это нихром.

В своей Lukey 936D я обнаружил керамический нагреватель HAKKO 1321 (А1321) – на нагревателе соответствующая надпись.

Ещё когда выбирал её в магазине, обратил на это внимание. А вот у более дешёвой Lukey 936A (она без цифрового индикатора) я обнаружил нихромовый нагреватель с каплей на торце и надписью TAIWAN (Тайвань). Поэтому её покупать не стал. Жутко не люблю, когда паяльник долго разогревается

У станции Lukey 936+ (не А) уже керамический нагреватель Hakko-1321, а не нихром. Маленькое такое различие в названии, а какая разница в цене и качестве.

А вот уже нагревательный элемент паяльной станции A-BF GS90D на 90 Вт. Он также керамический, со ступенькой.

Если приглядеться, то на корпусе можно обнаружить надпись А1329 DC и "узоры".

Выглядит эта паяльная станция как обычный паяльник без отдельного блока. Несмотря на это, этот паяльник – настоящая термостатированная паяльная станция. Правда, без гальванической развязки – трансформатора в ней, естественно, нет 🙂

Контроль температуры жала (термостатирование).

Хорошая паяльная станция имеет нагреватель с температурным датчиком и посредством обратной связи поддерживает заданную оператором температуру жала. Если расковырять паяльник от той же Lukey 936D, то можно обнаружить, что керамический нагреватель имеет 4 вывода, два красных идут на спираль нагревателя, а два синих вывода идут от тонкоплёночного терморезистора.

Померив сопротивление на парах этих выводов, я получил следующие данные (комнатная t°):

Вывод: да, это настоящая керамика .

Откровенные подделки имеют нагреватель с 2 выводами. Вот простейший паяльник без термостабилизации.

В цифровых паяльных станциях контроль температуры осуществляется микроконтроллером. Сигнал с термодатчика в нагревателе оцифровывается и сравнивается с тем значением, которое задал оператор. Плюс цифрового управления – точность. Все цифровые паяльные станции имеют кнопки для установки температуры. Реже – энкодер. Например, Lukey 702 имеет нихромовый нагреватель, но цифровое управление. Поэтому и заслужила уважение среди радиолюбителей.

В аналоговых паяльных станциях для поддержания заданной температуры используется компаратор, например, на базе микросхемы LM358 (HA17358), а в качестве задатчика температуры используется обычный переменный резистор. К таким станциям относится Lukey 936D. Разбирал лично и убедился в этом.

Аналоговый контроль температуры хуже, так как дополнительную ошибку вносят механические элементы (переменный резистор), сопротивление контактов термодатчика, контактов разъёма, изменение параметров элементов. Некоторые модели аналоговых станций требуют калибровки перед использованием.

Стоит различать регулировку мощности и термостабилизацию. Возможно, кто-то уже делал так называемый регулятор температуры жала паяльника. Простейшие его схемы просто уменьшают мощность, подаваемую на нагреватель паяльника, и не имеют обратной связи по температуре. Благодаря снижению мощности можно снизить и температуру жала.

Применялись такие приставки в основном для электрических паяльников с медным жалом. При простое, жало такого паяльника сильно нагревается и выгорает. Чтобы как-то уменьшить такой эффект и применялась регулировка по мощности. Если сильно уменьшить мощность, то теплоёмкости жала может не хватить и припой будет залипать. Пайка будет затруднена.

Паяльники с термостабилизацией отслеживают именно температуру жала (обратная связь). Остыло — побольше мощности, перегрелось — меньше.

Мощность паяльной станции.

Весьма важный параметр. Для начала нужно представлять, зачем нужна паяльная станция. Можно ведь и вёдра паять:). Для пайки радиоэлектронных компонентов достаточно паяльной станции на 40-60W, но лучше иметь и помощнее. Для себя, кроме Lukey 936D (нагреватель А1321 на 50W, 24V), я приобрёл ещё и A-BF GS90D (нагреватель А1329 на 90W, 220V). Хотел на 110 Вт купить – модель A-BF GS110D, но для неё желательны жала 900L, хотя подходят и 900M.

Как видим, у обеих станций нагревательные элементы на разное рабочее напряжение. У 936-ой низковольтный (24V), а у A-BF GS90D — высоковольтный (220V). Если безопасность на первом месте, то лучше использовать паяльную станцию с низковольтным нагревателем. Так, например, насколько мне известно, ранее в детских кружках радиолюбителей запрещалось использовать паяльники на 220V, допускалось паять только низковольтными на 36V.

Также при ремонте чувствительной аппаратуры, например, мобилок, лучше использовать станцию с низковольтным паяльником. Тут тебе и гальваническая развязка от электросети через трансформатор, и заземление жала. Убить статикой элемент будет крайне трудно.

Сменные жала.

Выбирая паяльную станцию, стоит подумать о том, насколько доступны сменные жала для данной модели паяльника. Самые распространённые – это жала серии 900M. Вот они на фото.

Советую прикупить хотя бы ещё одно жало для паяльной станции. Родное жало, как правило, не ходовое – конусообразной формы.

Если не собираетесь дымить паяльником каждый день, то можно купить медные жала 900M. Они намного дешевле, но довольно быстро "выгорают". Медь со временем растворяется в припое и, максимум, что можно сделать с жалом – это заточить его напильником. Можно на пробу взять медные жала разных профилей и поработать ими. Если каким-то работать очень понравится, то уже потом купить качественное, невыгораемое жало.

Защита от статического электричества.

Наверное, уже видели такую надпись – «ESD SAFE». Обычный электрический паяльник не имеет защиты от статического электричества и электрического разряда. Кроме того, медный стержень отлично передаёт все электромагнитные всплески из электросети на паяемый элемент, ведь нихромовая спираль – это, по сути, катушка индуктивности.

В паяльных станциях суть ESD SAFE сводится к следующему. Штуцер, который фиксирует печатную плату с нагревателем и втулку, которая контактирует со сменным жалом, заземляют — подключают к третьему, заземляющему выводу сетевой вилки. В этом не трудно убедиться, если замерить сопротивление от жала до третьего вывода вилки.

Беда в том, что не в каждом доме смонтирована электропроводка с заземлением. Так что имейте это в виду, если впредь будете работать с особо капризными электронными компонентами.

Также в качестве защитного "экрана" от электромагнитных импульсов выступает и керамический нагреватель. Керамика – отличный изолятор.

Ремонтопригодность.

Это качество можно оспорить, так как сейчас цена паяльных станций хобби-уровня невелика и вряд ли кто-то станет ремонтировать неисправную. Но всё же. Основная рабочая деталь паяльных станций – это нагревательный элемент. Он легко меняется, если родной вышел из строя. С обычными паяльниками такого трюка не пройдёт, так как если сгорела нагревательная спираль, то такой паяльник можно смело выбрасывать.

ESD SAFE PRODUCTS YOU SHOULD BE USING TO AVOID ESD EVENTS

Electrostatic discharge (ESD) is a problem that affects almost every kind of business in the world. Electrostatic discharge can damage and completely destroy sensitive electronics, erasing magnetic media, etc. Indeed, static electricity and ESD has been a serious industrial problem. Simple actions such as walking across workspace floors, dragging tools across and equipment across non-conductive surfaces, and standing rather than sitting in work areas all increase the risk of ESD events.

Companies with facilities that contain electrostatically-sensitive products, equipment and supplies must use specialized ESD equipment in order to protect their employees and safeguard their products from damage.

What Is ESD Equipment?
On a basic level, ESD equipment is anything that could ostensibly be used in an electrostatically sensitive work environment, such as clean room, or circuit repair operation. ESD equipment can include construction tools, safety utilities, employee clothing, and even infrastructure elements, such as grounded power outlets.

Essential Pieces of ESD Equipment
Different work environments require different types of ESD equipment, depending on the scope of their operations. For instance, a computer repair shop won’t necessarily require as much specialized equipment as a circuit board fabricator. Regardless of the size of a company, safety remains the most important objective of every work environment. With this in mind, most ESD-sensitive operations will need to ensure the use of these basic ESD Equipment’s:

Как выбрать паяльную станцию: классификация аппаратуры и особенности

Паяльная станция – оборудование, предназначенное для работы с различными, в том числе чувствительными к перегреву, мелкими радиодеталями и электронными компонентами. Благодаря большому разнообразию моделей, отличающихся не только функционалом, но и стоимостью, такие станции широко применяются как среди профессионалов, так и среди радиолюбителей и простых домашних мастеров.

Из чего состоит комплект

Самая простая модель такого паяльного оборудования состоит из следующих частей:

• Модуль управления – металлический корпус, внутри которого располагаются трансформатор, а также управляющая микросхема. На переднюю панель модуля выведены элементы управления феном и паяльником: кнопочные или аналоговые регуляторы температуры паяльника и фена, оборотов фена. Также под каждой из групп регуляторов расположены кнопки включения паяльника и фена.
• Паяльник – рабочий орган данного оборудования со встроенным нихромовым или керамическим нагревателем и сменной насадкой – жалом.
• Подставка для паяльника – кронштейн, на который при необходимости кладут разогретый паяльник.
• Термовоздушный фен – устройство, состоящее из корпуса, со встроенным внутри него нагревательным нихромовым элементом в виде спирали и небольшим вентилятором. Разогретый при прохождении через нагретую спираль воздух выходит из насадки (сопла) на конце фена.
• Держатель для фена – специальный держатель, закрепленный на корпусе модуля управления и предназначенный для надежной фиксации фена в нерабочем положении. Также данный держатель, имеющий внутри встроенный магнит, позволяет отключать фен без использования специальной кнопки на модуле управления. Достаточно положить приспособление с находящейся внутри магнитной кнопкой со встроенным магнитом на держатель, и нагревательный элемент перестанет нагреваться, вентилятор будет продолжать прогонять через него воздух до тех пор, пока он не охладится до безопасной температуры в 1000С.

Фен и паяльник присоединяются к модулю управления при помощи гибких надежных шнуров со специальными разъемами.

Основные технические характеристики

Мощность паяльной станции

В зависимости от предназначения, мощность данного оборудования колеблется от 24-40 до 100 и более Вт. Самые распространенные и широко используемые модели имеют мощность от 60 до 90 Вт.

Сменные жала

В комплект паяльной станции входит 5 видов жал (сменных насадок) следующих видов:

• Иглообразное – тонкое жало, используемое при пайке очень мелких радиодеталей;
• Конусовидное сплюснутое – стандартное жало в виде конуса, сплюснутого у кончика;
• Жало со срезанным под углом кончиком – достаточно толстое жало, имеющее срезанный под небольшим углом плоский кончик;
• Капля – отличается от предыдущего вида меньшей толщиной и небольшим углублением, в которое помещается капля припоя;
• Жало с кончиком в виде ножа, расположенного к оси насадки под небольшим углом.

Наиболее популярными являются жала данных видов, входящие в серию 900 М-Т.

Защита от статического электричества

В качестве защиты от электростатического электричества в паяльных станциях используют технологию ESD SAFE, суть которой заключается в дополнительной изоляции нагревательного элемента слоем диэлектрика и подключении нагревателя к заземляющему контакту сетевой вилки.

Контроль температуры жала (термостатирование)

Контроль температуры жала происходит, благодаря встроенному в него терморезистору, подающему сигналы на управляющую плату, которая, свою очередь, на основании произведенных пользователем настроек определяет продолжительность нагрева жала.

Классификация аппаратуры

Контактные агрегаты для запаивания

Данный вид оборудования представляет собой самые распространенные и простые станции, пайка при помощи которых происходит, благодаря прямому контакту нагретого жала с припоем или поверхностями радиодеталей, печатных плат.

Цифровые и аналоговые паяльные станции

В зависимости от типа регулировок и управления нагревом паяльника и фена, станции подразделяются на:

• Аналоговые – управление и регулировка нагрева происходят, благодаря отключению нагревательного элемента посредством электромагнитного реле и простых переменных резисторов (вращающихся аналоговых регуляторов, расположенных на передней панели модуля управления);
• Цифровые – в отличие от аналоговых, в моделях данного вида поддержание температурных показателей нагревателей фена и паяльника происходит, благодаря микроконтроллеру (PID-регулятору) и кнопочным переключателям.

Индукционные установки с катушками

Отличие таких станций от других видов заключается в конструкции нагревательного элемента паяльника – катушки (индуктора), внутрь которого вставляется жало с ферромагнитным покрытием. Нагрев жала происходит при поступлении на индуктор высокочастотного переменного тока, образующего магнитное поле, которое, в свою очередь, вызывает перемагничивание насадки с выделением большого количества тепла.

Бесконтактные паяльные станции для ремонта микросхем

Оборудование данного вида производит пайку, благодаря нагреву припоя и рабочих поверхностей при помощи потока разогретого до 4000С воздуха. В отличие от контактных моделей, в комплект такого оборудования входят модуль управления и термовоздушный фен с 3 насадками соплами различного диаметра.

Паяльные станции для бессвинцовой пайки

Демонтажные паяльные устройства

Для подобного оборудования, используемого при демонтаже припоя и радиодеталей различной величины, характерны:

• Высокая мощность и рабочее напряжение;
• Более сильный нагрев жала – до 400-4500С;
• Специальный демонтажный паяльник-пистолет, расплавляющий припой и всасывающий его через воздушный канал наконечника;
• Вакуумный насос, способный создавать давление свыше 1 атмосферы.

Отличаются от аналогов других видов такие станции более высокой стоимостью.

Инфракрасные паяльные станции

Данное паяльное оборудование используется при пайке радиодеталей различной величины. Основным его отличием от аналогов является бесконтактный паяльник, нагревающий воздух в зоне пайки при помощи нихромовой тонкой спирали.

Преимуществами такой станции являются более быстрый разогрев паяльника, отсутствие контакта с рабочей поверхностью, необходимости периодически счищать нагар и налипший припой с жала.

Эксплуатация паяльных станций

При эксплуатации подобного оборудования специалисты советуют соблюдать следующие простые правила:

• Необходимо следить за целостностью шнуров паяльника и фена;
• Нельзя очищать жала паяльника от припоя при помощи острых предметов и абразивных материалов. Для этого необходимо использовать специальный очиститель в виде губки из медной или латунной стружки.
• Категорически запрещается отключать фен, лежащий на держателе при помощи кнопки.
• Нежелательно отключать станцию, выдергивая вилку сетевого шнура из розетки.

Также не рекомендуют производить самостоятельный ремонт и переделку станций, находящихся на гарантии.

Основные критерии выбора

При выборе паяльной станции учитывают такие основные ее характеристики и особенности:

• Комплектация – наличие держателей для фена, паяльника, термопинцета, для демонтажных станций – вакуумного насоса и оловоотсоса.
• Мощность – для большинства паечных работ оптимальным выбором будет станция мощностью от 60 до 90 Вт.
• Тип управления – наиболее удобны и надежны цифровые станции.
• Вид нагревательного элемента паяльника – из двух типов используемых в паяльниках станций нагревательных элементов более долговечен и надежен керамический.

Многие перед тем, как выбрать паяльную станцию, советуются со знающими людьми: знакомыми опытными мастерами или радиолюбителями. Использующие подобное оборудование, как правило, знают множество тонкостей и могут дать дельные рекомендации по тому, какую модель лучше выбирать для тех или иных целей, к какой лучше вообще не присматриваться и не прицениваться.

При покупке и работе с данным оборудованием важно помнить о технике безопасности и необходимости обладания минимальными навыками пайки. Все паечные работы следует производить в хорошо проветриваемом помещении, без доступа маленьких детей и домашних животных.

Дополнительные возможности паяльных станций

Помимо паечных работ, подобное оборудование может использоваться для удаления лишнего припоя, лужения проводов, демонтажа вышедших из строя радиодеталей.

Лучшие производители и модели

Наиболее надежные и популярные среди профессионалов и радиолюбителей оборудования данного вида следующих производителей:

• Hakko (Япония);
• Ersa (Германия);
• Lukey (Китай);
• Aoyue (Китай);
• Zubr (Россия).

Из моделей особой популярностью пользуются такие, как Lukey 852 D+; AOYUE 768, Quick-201B ESD, Dig2000A-Micro, HAKKO 474-74, Element 948D.

Возможность собрать своими руками

Паяльную станцию можно не только купить, но и сделать своими руками из недорогих комплектующих. Хороший пример сборки подобного самодельного оборудования можно посмотреть в следующем видео.

Технологии

Вот тут есть ссылочки на нормативные доки ->. Плюс имеет значение материал ручки паяльника.amusin (633 знак., 22.02.2013 13:10 , ссылка, ссылка) Обновлено. Сейчас измерил сопротивление между жалом и земляным контактом в станции ERSA DIGITAL 2000A. Чуть больше одного ома. На самой станции есть гнездо для заземления через станцию чего-либо, скажем браслета или коврика. Сопротивление междуalex68 (29 знак., 20.02.2013 20:05 — 20:23 )
Паяло ERSA RDS80. Вилка сетевого питания двухполюсная. Гнездо для подключения заземления под выключателем. Тестер показывает сопротивление между гнездом заземления и жалом паяльника 211кОм. — rezident (20.02.2013 20:49 , картинка)
А разве это гнездо для подключения заземления? По-моему, это гнездо для коврика/браслета, чтобы делать их эквипотенциальными с жалом. — Леонид Иванович (20.02.2013 21:47 )
Нет, это не гнездо заземления. Вы правы. Я зря его так обозвал. — rezident (20.02.2013 22:54 ) Вот здесь Вы возможно и правы. Надо читать что написано в мануале. Потому как в 2000А подобное гнездо именно для коврика-браслета. — alex68 (20.02.2013 21:50 )
Тогда уточню. Паяльник имеется в виду низковольтный, с двойной изоляцией. Как правильней его заземлять, непосредственно, или через резистор? — Леонид Иванович (20.02.2013 21:50 )
Дык, а для чего вы его заземлять собрались? С какой целью? Я весь топик не читал. А сейчас его уже и раздраконили на части. — rezident (20.02.2013 23:00 )
С целью получить ESD-safe паяльник. Браслет и коврик принято заземлять через резистор. Логично так же заземлять и жало. — Леонид Иванович (21.02.2013 00:04 )
«Заземление» это соединение с землей. Вам же нужно обеспечить эквипотенциальность. Для этого достаточно соединить все, что вы упомянули, между собой. И вовсе не обязательно все заземлять. Я это уже описал выше.rezident (405 знак., 21.02.2013 00:16 , ссылка)
Еще одна причина паять на кухне 🙂Леонид Иванович (388 знак., 21.02.2013 00:22 )
Как заземлять жало, не слушайте нас, посмотрите, как это сделано в фирменных паяльных станциях. Там — напрямую. НО, если есть земля. Если ее нет, то официальных вариантов нет. — alex68 (21.02.2013 00:33 ) Я выбираю третий вариант: вам жало заземлять вообще не следует 🙂 — rezident (21.02.2013 00:28 )
Помнится был случай, когда я чинил монитор и общий провод щупа осциллографа попал в первичку БП. Бабах! Пришлось чинить БП. А до кучи еще и материнку в компе менять. Потому, что на незаземленном осциллографе (принципиально никогдаrezident (388 знак., 21.02.2013 00:38 )
Мы не про человеков, мы про паяльник. Вы что, издеваетесь? — Леонид Иванович (21.02.2013 00:23 )
Комментарий был про необходимость там резистора. — alex68 (21.02.2013 00:34 )
Дык я же говорю, что тот, кто паяет в работающей схеме, тот сам себе злобный буратино! 😉 — rezident (20.02.2013 21:12 )
я как раз и напираю в первую очередь на это. А знатные тролли (не будем тыкать пальцем) свели всё к вопросу заземления. Защита самого изделия от статики — дело десятое по сравнению с жизнью и здоровьем паяющего — koyodza (20.02.2013 21:15 )
Что значит я свёл к вопросу заземления? Я вообще не спрашивал, можно ли паять под напряжением, а спрашивал, как правильно заземлять жало. — Леонид Иванович (20.02.2013 21:44 )
*записывает* Ага, то есть паять под напряжением это необсуждаемая норма 🙂 — alex68 (20.02.2013 21:48 )
Да сколько можно, для детей я уже ответил ниже.Леонид Иванович (471 знак., 20.02.2013 22:12 )
Когда человек, например, курит, то он тоже может это оправдывать тем, что так мол "мне думается лучше". Хотя врачами доказано, что все как раз наоборот. — stub (21.02.2013 17:05 , )
Дома во время ремонта делал всю электрику, розетки-выключатели менял, провода прокладывал. При этом ни разу не выключал автомат, так как он в тамбуре у соседей, а я стеснялся их беспокоить. Между прочим, научился у проффессионального электрика.Леонид Иванович (425 знак., 21.02.2013 17:27 )
«И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!?» (с) Вовочка — amusin (22.02.2013 17:34 ) Зачем же вы так рисковали? Ведь человек есть человек. Каждый из нас, даже будучи трезвым, может в самый не подходящий момент чихнуть или, простите, громко пукнуть, и, испугавшись собственной дерзости, совершить неловкое движение, приводящее вstub (360 знак., 22.02.2013 13:06 , ) Два коммента. Видел, как делали врезку в газопровод на улице не снимая давления газа. Очень своеобразно. Но и стрёмно как-то. Про электрику. Видел у знакомой, что щиток от ее квартиры находился в тамбуре на этаж выше! — alex68 (21.02.2013 17:33 )
У RDS80 в описании на сайте Antistatic design (yes / no) — no — rezident (20.02.2013 21:06 , ссылка)
Хотя бы честно сказали. — alex68 (20.02.2013 21:10 )
Емкость такая, чтобы вместе с паразитной емкостью нагреватель-корпус образовывала делитель, достаточный для снижения наводок нагревателя до безопасного уровня (скажем, порядка 1 В). Для низковольтного паяльника емкость вообще вряд ли нужна. — Леонид Иванович (20.02.2013 13:16 )
Продолжаю гнуть свою линию:Vladimir Ljaschko (516 знак., 20.02.2013 16:47 )
Меня тоже конденсатор несколько смущает. Пока оторвал заземление жала вообще — это проверенный временем вариант. — Леонид Иванович (20.02.2013 17:10 )
Ну нет, 1 МОм — неплохая идея. Если бы мне приходилось паять больше, я бы так и сделал. — Vladimir Ljaschko (21.02.2013 08:43 )
Если бы везде в Интернет было так — все неправильные ответы в форуме знающие люди сносят. Так и быть, поставлю резистор 1 МОм. — Леонид Иванович (21.02.2013 13:31 )
тут больше проблема не в способе заземления, а в том, что Вы вот так вот нагло рассказываете, что паять во включенной аппаратуре — это хорошо. Не нужно подавать такой примерkoyodza (132 знак., 21.02.2013 13:36 )
Зря снесли часть ветки, где было про «z» в никах. — Леонид Иванович (21.02.2013 16:31 )
её Shura отделил, вот она. В принципе, вполне самостоятельная ветка :=) — koyodza (21.02.2013 16:35 — 16:38 , ссылка)
Заземление через вилку — довольно спорная вещь, т.к. оно [как правило] дерьмовейшего качества. Нормальную измериловку лучше на нормальную отдельную шину землить имхо — Shura (19.02.2013 18:36 )
Здесь соглашусь. Вся измериловка у нас заземлена медным канатиком сзади и на толстую шину, идущую по периметру комнаты. — alex68 (19.02.2013 18:45 )
Стрёмно. Наверное, даже 1 Мом не буду ставить, а просто оторву цепь заземления жала. Ни разу из-за статики при пайке ничего не вылетало. — Леонид Иванович (19.02.2013 16:51 )
можете отрывать, только пожалуйста, не пишите об этом. Напишите, что жало должно быть заземлено. Кому надо, сам оторвёт — koyodza (19.02.2013 20:24 )
Ну почему сразу «должно»? Полно паяльников, как на 220 в, так и низковольтных, в которых корпус и жало никуда не подключены. — Леонид Иванович (19.02.2013 20:58 )
у меня когда-то паяльник на 220 пробил на корпус. Паял в отключенном телевизоре, был вставлен штекер антенны. Менял кучу деталей. Так что вы особенно на одинарную изоляцию не надейтесь — koyodza (19.02.2013 22:33 )
У меня тоже такое один раз было, в 1987 году. — Леонид Иванович (20.02.2013 00:29 )
А что там есть? — Леонид Иванович (19.02.2013 21:56 )
Утечки, если паяльник питается не постоянкой. Мне кажется, что это хуже, чем земля. — alex68 (19.02.2013 22:06 )
Опыт говорит об обратном — никаких проблем с никуда не подключенным корпусом паяльника нет. Про паяльник 220 В не говорю, это экстрим, но 36 В и ниже переменки никак не сказывается. Я еще ни разу в жизни не паял заземленным паяльником. МожетЛеонид Иванович (30 знак., 19.02.2013 22:14 )
Утечки от него не влияют на работающую схему? — alex68 (19.02.2013 22:55 )
Нет, ну в момент пайки, конечно, может происходить что угодно. Главное — компоненты не повреждаются. — Леонид Иванович (20.02.2013 00:27 )
А если наводка на часть схемы приводит к тому, что на ее выходе, или еще где-то, возникает что-то непотребное, да еще и с выносом части деталей? Мы же говорим по пайку включенного девайса. — alex68 (20.02.2013 00:36 )
Ну так с головой паять надо, не всегда и не везде. И вообще, высосали проблему из пальца. К батарейке, получается, провода вообще подпаять невозможно, она же всегда под напряжением? — Леонид Иванович (20.02.2013 09:20 ) наводки — это ухня, не пойму зачем Вы это обсуждаете. При пайке во включенном состоянии легко что-то замкнуть, особенно при современном плотном smd-монтаже. Многие ещё наклоняются поближе — можно получить серьёзную травму если что-то пойдёт не так — koyodza (20.02.2013 00:52 )
Так и наводки легко могут перегрузить выходной каскад и что-то там выжечь. Ну а пайка чего-либо в силовых-питающих цепях почти всегда будет с огоньком. Например, резистор в ОС какого-то ШИМа. Или коротнуть разные питания на одной микросхеме. — alex68 (20.02.2013 01:09 )
Каждый раз выключать питание макета для того, чтобы сделать пайку, затянет этап наладки в разы. Ведь часто не просто передернуть питание нужно,Леонид Иванович (243 знак., 19.02.2013 15:25 )
А что, если более детально подходить к теоретическому обоснованию работы схемы. М.б. тогда не таким актуальным окажется требование "пайки на лету". — stub (19.02.2013 16:20 , ) koyodza
Для этого мозги нужны. — Леонид Иванович (19.02.2013 16:37 )
Пардон, ни сколько не сомневаюсь, что они у вас имеются. Это, как бы сказали раньше, вопрос "Культуры производства". Лично я предпочитаю прежде чем суетливо работать руками, сначала "раскинуть мозгами":-). — stub (19.02.2013 16:42 , )
Л.И. свои поделки неоднократно демонстрировал (я даже лично кое-чего посмотрел :-)). А покажите-ка что-нибудь своё, собственноручно изготовленное на высоком культурно-производственном уровне? 😉 Рождённое мозговым штурмом, так сказать! — Shura (19.02.2013 17:03 )
Я не хотел ставить под сомнение ничей профессиональный уровень. Я так, просто погулять вышел. Можете кинуть в меня камень или снести к чертям. — stub (19.02.2013 17:10 , )
Да нет же, уважаемый. То что при макетировании практически нельзя обойтись без перепаивания — бесспорный факт. Речь же идет о необходимости пайки "на лету", которая мотивируется необходимостью ускорения разработки. Именно это и ставитсяstub (14 знак., 19.02.2013 16:58 , )
+100500 — koyodza (19.02.2013 20:26 ) Не буду агитировать (как и просил ув. koyodza), каждый пусть решает сам, как долго ковыряться с проектом, и чем при этом рисковать. — Леонид Иванович (19.02.2013 17:11 )
Абсолютно с вами согласен, каждый выживает как может. — stub (19.02.2013 17:14 , )
Вот что выгоднее, делать тестовые прошивки на каждый чих, или раз в 20 лет заменить сгоревшие по неосторожности при пайке детали? — Леонид Иванович (19.02.2013 16:49 )
Как правило в своих прошивках предусматриваю возможнсть сдлать что угодно со схемой, включить любой режим. Хотя, разумеется, у всех разная специфика. — alex68 (19.02.2013 17:31 )
+1, уже много лет как и Codavr бью себя по рукам при возникновении желания залезть попаять на ходу. Практически всегда можно найти более безопасное и разумное решение, хоть оно и потребует дополнительного времени и деталей — koyodza (19.02.2013 15:28 )
Ну я не знаю, какая Ваша специфика работы. На макете иногда целые схемы доводилось собирать, не выключая питания. За секунду можно проверить несколько вариантов, одним глазом глядя в осциллограф. А опасность в чем? Что вылетит какая-нибудьЛеонид Иванович (92 знак., 19.02.2013 15:33 )
у меня почему то чаще всего и вылетают скажем при подборе резистора если убрать резистор совсем то микросхема сгорает из за подвешенного вывода лучше построечник впаять а потом выключить и измерить — ovik89 (19.02.2013 15:53 )
Что-то не то у Вас. Подвешенный вывод микросхемы не повод ей сгорать. Может статика? — Леонид Иванович (19.02.2013 16:35 )
Запросто, может выход микросхемы улетать неведомо куда от висящего входа. Про аналоговые речь. Хотя, выжигал и цифровые кмоп, подавая на вход медленно изменяющееся напряжение. — alex68 (19.02.2013 16:50 )
Это конечные изделия должны быть хорошо продуманы. Здесь речь идет в основном о макетах. Долго думать над ними менее продуктивно, чем взять и попробовать. А при чем тут соединение с компьютером — вообще не понял. Соединенную схему нельзя паять? — Леонид Иванович (19.02.2013 16:33 )
Всякое бывает. Ткнуть кондер туда, где он не предусмотрен — первое дело. — Леонид Иванович (19.02.2013 16:31 )
для подобного использовал небольшуй платку, точне, несколько, с напаянными элементами и с острыми выводами с шагом обычно 5мм. ее и «тыкал» в нужное место. — alex68 (19.02.2013 16:48 )
Пинцетом. — alex68 (19.02.2013 15:49 )
Пинцет неизолированный как правило — Shura (19.02.2013 15:51 )
Смотря какой пинцет и смотря куда им лезть. Но это уход от темы. Именно паять на ходу не вижу ни смысла не необходимости. — alex68 (19.02.2013 15:53 )
Я ж написал — заместо щупов, например. Если надо осцилл подцепить или вольтметр или ещё чего — предпочитаю припаять проводом, а не цеплять легко слетающие конструкции. При этом вырубить и включить по новой не всегда возможно. — Shura (19.02.2013 15:56 )
Для скопа заранее делаю специальные площадки-пады-контакты. Конечно, земля скопа подсоединяется наиболее близко к сигнальному контакту, без петель. — alex68 (19.02.2013 16:06 )
Ну сделал, а потом что — сидеть и держать этот щуп рукой на паде? — Shura (19.02.2013 16:07 )
В зависимости от. Все равно не понимаю страсти к припаиванию НА ХОДУ. — alex68 (19.02.2013 16:12 )
ну перекинуть надо щуп с одной точки на другую, взял да перепаял — Shura (19.02.2013 16:16 )
а просто переткнуть? нормальные зажимы на щупах скопа не слетают. — alex68 (19.02.2013 16:18 )
Какие такие нормальные и за что их цеплять, когда на плате сплошной S&M? — Shura (19.02.2013 16:25 )
для этих случаев ставлю выводы такие, как столбики, позолоченные. или петельки-перемычки, тоже позолоченные. — alex68 (19.02.2013 16:27 )
агабля, на каждом пине 🙂 — Shura (19.02.2013 16:32 )
Это макет же. Ну и продумать ДО, как всё это вообще будет работать. — alex68 (19.02.2013 16:51 )
Во-первых, кроме макета и рабочие платы отлаживать нужно иногда. Во-вторых, вы всё равно никогда не угадаете где поставить столбик и обязательно возникнет надобность посмотреть сигнал, где столбика нет. Пример — отсутствие сигнала из-за банальногоShura (66 знак., 19.02.2013 16:55 )
Дефект пайки — пробежался скопом и нашел. И снова — зачем именно паять?? — alex68 (19.02.2013 17:32 )
Не хотите — не паяйте, я ж не заставляю и даже не уговариваю. Если у вас силовуха в основном, упсы всякие и т.д. то вам понять довольно трудно будет, зачем это нужно. — Shura (19.02.2013 17:44 )
Силовуха — это для себя и ремонты. На работе там цифра, DSP и СВЧ. — alex68 (19.02.2013 17:53 )
В СВЧ ничего лишнего в схему вообще паять нельзя, это отдельная тема — Shura (19.02.2013 17:55 )
там сигналы из контрольных точек вынесены на кабелях к разъемам SMA — alex68 (19.02.2013 17:59 )
эт понятно — Shura (19.02.2013 18:03 )
А прямо на полоскАх глядеть — есть дифщупы, острые иголки, расстояние регулируется. — alex68 (19.02.2013 18:08 )
Почему у меня крокодилы не слетают? — alex68 (19.02.2013 16:10 )
Амнезия? 😉 — Shura (19.02.2013 16:12 , ссылка)
Это были руки, а не крокодилы. Проверял мультиметром напряжения. Коротнул батарею) Это не отладка, а немного другое. Припаивать провода от мультиметра?! )) — alex68 (19.02.2013 16:15 )
Припаиваю, да. Не сами щупы, а сделал специальные провода. Ничего не слетает и не коротит, очень удобно — Shura (19.02.2013 16:17 )
В упомянутом случае там полигоны, которых прогреть можно разве что 200 ваттным паялом)) — alex68 (19.02.2013 16:21 )
Напомнило. А почему у Вашего сотрудника руки синие? (Хватает линейку бьёт того по рукам и орёт) НЕ ТРОГАЙ. — Ациль Шифер (19.02.2013 16:18 )
Потому что у того сотрудника плохая реакция. 🙂mazur (696 знак., 19.02.2013 18:26 )
а паяние во включенной схеме не страшновато? Не говоря уже о том, что это грубое нарушение правил техники безопасности — koyodza (19.02.2013 15:30 )
Схема схеме рознь. В 99% случаев приходится иметь дело со схемами с питанием 5 — 15 В. В них не страшно. А в другие не лезу. — Леонид Иванович (19.02.2013 15:36 )
Тем более, паяльник имеет изолированную ручку. Скорее убъет, если полезть просто пальцем. — Леонид Иванович (19.02.2013 15:39 )
прекращайте эту агитацию. При 5В тоже шваркнуть может неслабо, если закоротите, например, выход источника питания даже на пару Ампер — koyodza (19.02.2013 15:57 )
Как я недавно феерично сжег шуп, неудачно дернув рукою при ремонте UPS. — alex68 (19.02.2013 16:02 )
Осенью полез в агрегат не отключив рубильник. Два провода 6 кв.мм к фазам прикрутил. Ничего не заметил. Начал третий прикручивать и вторым концом случайно земли коснулся. Вспышка. Секунд 10 ничего не видел вообще. Думал писец котенку. Обошлось.Codavr (272 знак., 19.02.2013 19:41 — 19:49 )
Хех. Сегодня сотрудника поймал в последний момент за тем же делом. Подлая штука. Аппарат выключен и не подает никаких признаков жизни. Его весь спокойно можно разбирать и собирать ни о чем не парясь, как инженеры обычно и делают. Но напруга наCodavr (121 знак., 20.02.2013 23:23 )
у нас на одном большом аппарате в сервисе такую табличку повесили для ремонтниковSnaky (3 знак., 21.02.2013 01:14 , картинка)
Нравится. Сохранил себе. — alex68 (21.02.2013 01:26 ) Надо по русски написать и повесить. — Codavr (21.02.2013 01:22 )
Пожалуйста ->Make_Pic (21.02.2013 16:06 )
Этих аппаратов по всему миру сотни тыщ наверное, если не миллионы. Выпускаются по типовой схеме По крайней мере каких-то серьезных отличий в конструкции и схемотехнике различных фирм под чьим именем ни продаются я не заметил. Ну последнее времяCodavr (351 знак., 21.02.2013 00:38 — 00:40 )
+1. — Codavr (19.02.2013 15:04 )
Похожие публикации:
1. Как победить электро птицу
2. Мультиметр штурм мм1204 как пользоваться
3. Как изменится сила ампера действующая на
4. Вырабатывает электричество на бензине как называется